<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>«Белорусская национальная идея» в свете исторической критики. (Часть I)</title>
		<description>Обсуждение «Белорусская национальная идея» в свете исторической критики. (Часть I)</description>
		<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html</link>
		<lastBuildDate>Mon, 06 Apr 2026 00:39:13 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://zapadrus.su/component/jcomments/feed/com_content/1117.html" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Administrator написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6236</link>
			<description><![CDATA[meinhard, полагаю, следует прекратить забалтывать тему статьи длинными цитатами с переворачивание м их смысла. Ваши пустые и длинные комментарии под этой статьей больше открываться не будут.]]></description>
			<dc:creator>Administrator</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Nov 2014 22:54:53 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6236</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6229</link>
			<description><![CDATA[ Не надо. Именно русские униаты Галичины в конце 19-нчале 20 вв. называли украинствующих ляшки, недоляшки.]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Nov 2014 13:29:54 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6229</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Жэужык-пястун написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6225</link>
			<description><![CDATA[А мы сейчас как раз наблюдаем, что американцы вынуждены бомбить и ограничивать созданного ими же монстра псевдоисламских фашистских квазигосударств и организаций. И от фашистского режима Пилсудского страдали прежде всего простые люди, русские патриоты, коммунисты. Игнорирование же Вами обсуждаемых статей к чему приведет, что, Вам бесконечно повторять статьи и аргументы авторов сайта? Вот г.Чадович цитирует материал сайта по Богдановичу, ведь ясно, если Богданович называет Франка новым явлением русской литературы, то этот замечательный поэт, как мы говорим, западнорусист. Вам надо не манипулировать, а расширять Вашу базу источников: вот если Вы найдете в архивах переписку Сапег и Радзивилов в которой они величает друг друга "белорусскими князьями" или "Библию Белорусскую" 17-го века!]]></description>
			<dc:creator>Жэужык-пястун</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 20:45:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6225</guid>
		</item>
		<item>
			<title>shimoff написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6223</link>
			<description><![CDATA[Насчет словаря Носовича тот же Карский писал, что он уже сильно устарел к началу XX века. Язык - система динамическая. Сближение белорусского с великорусским был естественный процесс, который происходил вследствие вымывания из языка полонизмов по мере ослабления польского влияния в Белоруссии. Смоленский этнограф Орловский указывал, что речь смоленских белорусов чище, чем у могилевских или витебских в том смысле, что в ней намного меньше польских заимствований. И именно в этом смысле видели сближение белорусов и великорусов западнорусисты - в смысле очищения языка от чужих затмствований, возвращения к своим корням, а не какой-то там ассимиляции, как это трактуете вы. И с такой точки зрения действительно о белорусском литературном языке нет смысла говорить, потому как очищенный от полонизмов белорусский есть обычный региональный диалект общерусского языка. Что до словаря Носовича, то создавался он в период, когда деполонизация белорусских говоров только начиналась, к тому же, автор целенаправленно наполнял словарь наиболее специфичной лексикой, характерной в первую очередь для мелкой шляхты и панской челяди. Потому неудивительно, что "нашенивцы" ухватились за этот словарь, хотя повторюсь, к началу 20 века значительная часть его лексики уже вышла из оборота, а простые крестьяне, думается, многих слов из словаря Носовича и не слышали никогда.]]></description>
			<dc:creator>shimoff</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 19:31:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6223</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6222</link>
			<description><![CDATA[Я как раз таки пользовался статьей Киселева, проверял источники, которыми он пользовался, и вот цитаты из его же источников и привожу. Наша нива всюду критиковала политику полонизации со стороны костела и помещиков, писала про польских писателей вроде Дунина-Марцинке вича, что они писали по польски исключительно в своих интересах. "Наша нива" не соглашалась со второстепенной ролью, которую отводили поляки белорусскому национальному движению и вступала с поляками в полемику. Белорусские социал-демократ ы организовывали акции против польских помещиков. Дальнейший ход истории никак не подтверждает вымысла о "польской интриге". во время советско-польск ой войны деятелей БНР поляки арестовывали, бросали в тюрьмы, лагеря и тд,(читайте Езовитова "Поляки и белорусы") закрывали белорусские школы. и затем в два междувоенные десятилетия продолжалось преследования белорущины - факты на сайте есть. И это называется "польская интрига"? И в чьем это народном сознании белорусские националисты могут отождествиться с поляками? Только разве что с московской колокольни. Именно великорусы часто в 19 веке православных священников русинско-униатс кого происхождения или униатов вообще могли обозвать "поляк".]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 19:20:19 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6222</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Жэужык-пястун написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6221</link>
			<description><![CDATA[Естественно, Ваша нива опровергала польскую интригу, но это еще больше подтверждает ее существование, и в народном сознании белорусов Вы, национал-сепара тисты, всегда останетесь поляками, со всеми Вашими, чуждыми русским белорусам польскими словами в псевдобелорусск ом новоязе. А белорусское национальное движение - это западнорусисты. Надо отметить весьма жульнический у Вас прием игнорировать обсуждаемую статью и опубликованные на сайте материалы и аргументы, повторяя одни и те же пассажи из Цвиковича. Придумайте что-нибудь поновее.]]></description>
			<dc:creator>Жэужык-пястун</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 11:51:43 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6221</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6220</link>
			<description><![CDATA[...И еще насчет Носовича.Один раз разгорелась полемика между Божелкой и "Нашей Нивой". Божелко утверждал об искусственности белорусского языка, на что "Наша нива" парировала, что все те слова, которые употребляет газета есть в словаре Носовича. Божелко тогда назвал словарь Носовича вредным для русского дела трудом. Не тянет Носович на западнорусиста. "Наша нива убеждает, что все ее слова можно найти в "Белорусском словаре" Носовича. Я не видел этого "Словаря", но если в ним действительно есть все эти слова, которые употребляет "Наша нива", то я вперед заявляют, что этот словарь заслуживает нашего презрения как вредный для русского дела" Крестьянин 1909 № 29 Сапунов и вовсе был сторонник самоопределения белорусов, как некого культурно-этнич еского региона в составе России. Романов положительно отзывался на предисловие к Дудке белорусской богушевича "мы должны помочь белорусской литературе развиваться, должны поддерживать малосильных", а предмову Богушевича он назвал "теплой"]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 01 Nov 2014 00:10:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6220</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6219</link>
			<description><![CDATA[Что вы? Интересы кресовых поляков выражает союз поляков на Беларуси и прочие польские организации. Причем тут белорусское национальное движение? Сама "Наша нива" много раз опровергала эти вымыслы про "польскую интригу". Вы же не устаете эту черносотенную байку повторять. У Богдановича ничего конкретного нету насчет западнорусизма. Ефим Карский считал в последних изданиях, что белорусский язык как и русский, выросший исключительно на великорусской почве, происходят от древнерусского языка, и три языка белорусский, русский, украинский являются равноправными языками, произошедшими от древнерусского языка. Это именно он ввел в оборот выражение "старобелорусск ий язык". он ничего не имел против школ, науки и литературы на белорусском языке, а кроме того он желал удачи белорусским патриотам в стремлении разработать особый белорусский литературный язык.]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 21:51:22 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6219</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Жэужык-пястун написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6218</link>
			<description><![CDATA[Ихар Мельникаууу под личиной Мейнхарда все ищет бреши в линии фронта западнорусистов . Но всегда попадает в котел, как укропы в Донбассе. Потому что Карский, Носович, Сапунов и многие другие западнорусисты сделали для развития белорусской культуры в рамках русской цивилизации в тысячи раз больше, чем националисты, выражающие интересы крэсовых поляков и ополяченных. А Максим Богданович, конечно больше наш, чем их, хорошие цитаты из его творчества привел г-н Чадович. Этот поэт много писал на общерусском языке и эти произведения его замалчивают, он поэт для тех белорусов, кто считает себя русским и любит свое родное белорусское наречие русского языка.]]></description>
			<dc:creator>Жэужык-пястун</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 20:43:41 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6218</guid>
		</item>
		<item>
			<title>shimoff написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6216</link>
			<description><![CDATA[По поводу отношения западнорусистов к белорусскому литературному языку на сайте есть прекрасная статья Александра Киселева http://zapadrus.su/zaprus/istbl/162-xx.html А то, что вы мастер надергивать удобные вам цитаты, мы в курсе.]]></description>
			<dc:creator>shimoff</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 13:13:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6216</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6214</link>
			<description><![CDATA[Так вы и просвещайте на мове. А то всё пакостите на РОССИИЮ на великом и могучем. Чего свои ксёнжки Тарас пишет по-РУССКИ? А я отвечу потому, что на мове никто их читать не будет. Бендин в сей статье про вас злыдней всё чётко описал.]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 08:42:14 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6214</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Дмитро написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6213</link>
			<description><![CDATA[Радошковичи -по сегодняшнему административно -территориально му делению - как раз северо-запад Минской области, Столбцы - запад Минской обл. Т.е. все одно зона притяжения католицкой Вильны. Беларусы-католи ки ощущали себя частью католицкого мира и несмотря на общность языка с беларусами-прав ославными конфессиональны й раздел между ними был бездонным. Но даже у беларусов-катол иков национальное самосознаниие постоянно колебалось от ощущения единства Костела, исключающего "схизматиков" в т.ч. и прежде всего православных беларусов до погружения в некое единство белорусской земли, когда родовая принадлежность к родной белрусской земле исключала конфессиональны й раздел на верных Костела и "схизматиков". И творчество Сваяка тут намного показательнее чем Купали или Коласа. Сваяк то был не селянином, а именно ксендзом селянского происхождения со Свенцянщины. Но творчество Сваяка в некоторых вещах весьма далеко от справжньо-катол ицкого духа. Кроме поэтических переводов псалмов и литургичных текстов на белорусский язык "Holas duszy", в поэтическом наследии Сваяка есть "религиозная поэзия" совсем иного рода: Есть и прямые апеляции к язычеству "Славян абрад манівся я прыйняць і роднай моваю Дажбога праслауяць". Встречаются у Сваяка вещи и посерьезнее - безо всяких там взываний к Дажбогу магический призыв к роднай зямле "стаць гарой" после смерти поэта - и никакого Христа там не упоминается. Есть и прямые указания на эротическую магию явно нехристиянского толка - явления поэту-ксендзу умершей его прихожанки - дивчины с суседней вески в образе самой Беларуси, которая его утешает и обещает "воскресение" без Христа, есть и купание его в воображении или наяву с русалкой из соседней деревни - явная параллель с Шевченковой "Утопленой", правда без Шевченковой детоубийственно й некрофилии. Т.е. Беларусь как Мать-земля и как коханая дивчина вообще делае ненужным христианство. Женское божество земли в двояком облике матери-возлюбле нной дарует верному родной земле вечную жизнь без Христа. Не это ли credo белорусского и украинского национализма?]]></description>
			<dc:creator>Дмитро</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 31 Oct 2014 00:20:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6213</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6211</link>
			<description><![CDATA[С вами бы сами рьяные западнорусисты не согласились бы, ведь они за стирание различий и полное слияние Почитаем западнорусскую печать, напр. "Окраины России" и "вестник западной россии": Но тут подставляется г. Абрамовичем идея "белорусинства" т. е. русскаго сепаратизма. На это дает такой ответъ виленская газета "Северо-запад. Жизнь": "Сепаратизмы, создаваемые искусственно, постепенно исчезнутъ, когда некому будетъ ихъ поддерживать. Русский языкъ и русская культура упрочатся здесь окончательно и черезъ некоторый, быть можетъ, и долгий промежутокъ времени, которые отличаютъ еще Русь западную отъ Руси восточной, исчезнутъ совершенно. Все русския области будутъ спаяны въ одно однородное прочное целое" Окраины России. – 1912. – № 2. Ксенофонт Говорский - Вестник Западной России "белорусы естественно и легко заговорят разговорным российским языком" Цвикевич западнорусизм с. 58 "Просвещение здешнего народа в духе православной вере и русской народности приводит к результатам сильным и верным. Российская книга, российские понятия, которые следуют из этих книг, под руководством российских учителей должны глубоко западать в сознание местного населения... Можно и нужно признать, что тесная связь и глубокое слияние местного народа с народом великорусским готовится у нас тут главным образом через систему народного просвещения В. З. Р. 1867, кн. III отд. IV стр. 406 Еще перлы от Говорского, где он говорил о невозможности учреждения университета на белорусско-лито вских землях: "Мы не разделяем этого убеждения. При существовалии рядом с Вильно, на расстоянии всего только одного-двух дней по железной дороги, Петербургской духовной академии, открывать тут академию нету никакой нужды - только напрасная трата денег. Кроме того, сгрупирование в этой академии студентов из западно-русских , в том числе из бывших униатских семинарий вредно отразилось бы на их воспитании в смысле современного очищения русского языка от местных провинциализмов и белорусского акцента, от чего, они являясь местными уроженцами, не могут избавиться в местных семинариях. Если избавить их связи со студентами - уроженцами великорусских губерний, они не сумеют проникнуться "истинно-русски м" духом, русским православием и русскими обычаями" В. З. Р. 1865-66 кн. II отд. IV стр. 238 А вбивать клин или не вбивать - это личное дело белорусской интеллигенции, взявшейся писать и просвещать на белорусском языке.]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 20:14:20 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6211</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Игорь Зеленковский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6210</link>
			<description><![CDATA[Галина Леонидовна, все вопросы Вами поставлены как-то неправильно. Русский национализм? Какой? Необходимо уточнение. В дореволюционной России после появления Думы и соответственно выборов в нее, встал вопрос о формировании в ней патриотической фракции в противовес всему спектру либералов и революционеров. И тогда стали называть православных патриотов и монархистов русскими националистами. Название неудачное, и произвольно взятое из европейской политической практики. Так вот, тогдашние русские православные патриоты часто называли себя русскими националистами в смысле верности «Вере, Царю и Отечеству», без самой этой националистичес кой составляющей. И, например, самое большое число голосов эти русские «националистиче ские» партии получали в белорусских губерниях. Так что получается - белорусы и особенно белорусское крестьянство были самими русскими «националистами »? Нет, - они были русскими православными патриотами с верноподданичес кимии чувствами и благодарностью Российскому императору за защиту от польско-католич еского засилья. Так и в современной Российской Федерации очень многие русские патриоты путают понятия и часто называют себя русскими националистами. А те, кто хоть немного разбирается дистанционирует ся от современных «русских» националистов и называет себя русскими патриотами. Заметьте, стоят кавычки - дореволюционные русские «националисты» и современных «русские» националисты. Потому что первые вовсе не националисты, а вторые условно русские, поскольку среди них собрались и язычники и зороастристы и сатанисты и прочие непотребности для русского человека, а если и православные, то чаще всего потенциальные сектанты и запутавшиеся люди. Естественно, у меня лично и членов редакционного совета сайта «ЗР» отрицательное отношение к этим современным националистам в России. Считаю, что это вариант русского этносепаратизма , и от них вреда для Русского мира еще побольше чем от укров и литвинов. И об этом на сайте постоянно говорится. Далее, давать оценки редакцией одного сайта работы другого, и в частности "Спутник и Погром," считаю будет некорректным. Это должны делать сами читатели. Единственно, и еще раз повторю, что поскольку у проекта «Западная Русь» отрицательное отношение ко всем проявлениям национализма в том числе и к «русскому», то у нас по многим вопросам противоположные позиции со «C&П». Что касается Кирилла Аверьянова ("Минский" - это не у нас и публикации под этим псевдонимом особо не отслеживаю), то он наш постоянный автор, очень талантливый публицист и ученый. Все его статьи на нашем сайте по исторической тематике высокого качества и одни из самых читаемых. Правда, последнее время возникли теоретические разногласия и в частности как раз по вопросу национализма. Например, он выступил с критикой предыдущей статьи Александра Бендина http://zapadrus.su/zaprus/istbl/1104-o-sushchnosti-konflikta-belorusskie-natsionalisty-vs-zapadnorusisty.html. Там же в комментариях я предположил, что причина наших разногласий кроется в его отношении к Православию. Думаю и надеюсь, что со временем Кирилл вернется на наши позиции.]]></description>
			<dc:creator>Игорь Зеленковский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 19:56:27 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6210</guid>
		</item>
		<item>
			<title>.James написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6209</link>
			<description><![CDATA[Национализм - это результат активного проявления комплекса неполноценности , который становится знаменем для тех, кто полагает, что лучше быть первым парнем на деревне, чем последним в городе. Или, добавим, в другом месте, которое отличается от хутора, в котором националист обитает и с ревностью смотрит по сторонам. Националист - это вечный мальчик в коротких штанишках, которому хочется быть большим, но не получается. Не вырос. Альберт Энштейн очень правильно сказал, что национализм - это детская болезнь. Националист быстро напитывается ненавистью к тем, кто живет рядом и не обращает внимания на его стенания о его величии. Националист быстро поступает на службу к одной из сторон в этничетском или политическом конфликте. Особенно в лимитрофных зонах. Как meinhard. Кто бы его знал, если бы он не издавал громкие русофобские вопли. Он даже не понимает, что вредит белорусам, что болеет откровенной поляковатостью. Национализм вреден в любом количестве, ибо он ведет к замкнутости, ограниченности, пустоголовию. Ему гордиться нечем, потому он вопит, дерет голову невесть от чего, не понимая, что задирается как раз пустая голова. А Алексанр Бендин просто молодец!]]></description>
			<dc:creator>.James</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 19:28:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6209</guid>
		</item>
		<item>
			<title>shimoff написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6208</link>
			<description><![CDATA[Не надо навешивать собственные ярлыки и фобии. Западнорусизм выступал не за стирание различий между белорусами и великорусами, а против искусственного углубления этих различий, против вбивания клина между ветвями русского народа, чем и занимались "нашенивцы".]]></description>
			<dc:creator>shimoff</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 15:27:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6208</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6207</link>
			<description><![CDATA[Но Богданович к черносотенным организациям вроде "Крестьянин" отношения не имел, действовал в общем течении белорусского национального движения. И всякие Божелки, Солоневичи тоже Богдановича своим по взглядам не считали. В "нашей ниве" был такой раздел "Кароткая гисторыя Беларуси". Там очевидно, что нашенивцы от исторического названия "Русь" никогда не отрекались и под "литвинами" разумели исключительно литовцев. Но это же ни в коем случае не значит, что Богданович и вся Наша Нива вообще стояли на позициях западноруссизма . Западноруссизм выступал против книжного белорусского языка, за постепенное стирание всяческих различий между белорусами и великорусами, против всякой автономии белорусов в культуре и образовании. Богданович за такое никогда не выступал.]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 14:17:07 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6207</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6206</link>
			<description><![CDATA[Цетирую Млынаровича: "Счастье белорусской нации лежит только в идеалах, заложенных еще Богушевичем." Ну уж спасибо за такие идеалы и счастье (призывы вешать свячеников гнобить не угодных) насмотрелися на них на Украине не надо. Ехайте на укропию там такому счастью обрадуются и поспешите, а то не успеете с этими идеалами там замёрзнуть, без смердячего кацапского газу.]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 11:48:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6206</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Галина Леонидовна написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6205</link>
			<description><![CDATA[Статья хорошая, обличающая сущность белорусского национализма. Но хотелось бы еще критики русского национализма, за который ратует Аверьянов-Минск ий. А то получается, что белорусский националимз - это плохо, а русский - хорошо? Как относится редакция "Западной Руси" к самому явлению национализма, разделяет ли воззрения Кирилла, а также его коллег из "Спутника и Погрома"?]]></description>
			<dc:creator>Галина Леонидовна</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 10:41:45 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6205</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6204</link>
			<description><![CDATA[Касаемо отдельности РУССКОГО и "белорусского" народа. Смотрю я на картину Репина "Белорус" и напоминает он мне истинного "белоруса", который помните спевал в гнезде аиста: "Я уж к ней и так и этак. Наломал немало веток..." ну и так далее. Да, я про артиста Караченцова. Насколько мне известно "белорусских" корней у него нет, а корень фамилии вообще смахивает на татарский, но Караченцов реально похож на Сидора Шаврова. Как это объяснить? Какую выдумать новую генетическую теорию?]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 08:48:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6204</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Яр Чадович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6203</link>
			<description><![CDATA[Наоборот, статья г-на Бендина пронизана самым благожелательны м тоном по отношению к истинному белорусскому национальному движению, которое лежит в русле общерусского национального движения. Западнорусисты за сохранение белорусских субэтнических культурноязыков ых особенностей в рамках русского этноса, для них родным является и Достоевский и Богданович. А государственная независимость и счастье белорусской нации?-мы этот ОБМАН о счастье без России и полной зависимости от посла США, истинного главы украинского "государства" с ужасом наблюдаем сейчас на залитой кровью, жалкой побирушке, "счастливой" Украине.]]></description>
			<dc:creator>Яр Чадович</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 07:07:46 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6203</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Яр Чадович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6202</link>
			<description><![CDATA[Как раз Дмитро прав: Купала начинал свою литературную деятельность на польском языке, а Богданович был ближе к западнорусизму: он считал, белорусов русскими, что русских народов три, а Ивана Франка в своих статьях называл значительным новым явлением русской литературы.]]></description>
			<dc:creator>Яр Чадович</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 06:54:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6202</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6200</link>
			<description><![CDATA[Нет, Дмитро, вы заблуждаетесь Колос родом из Столбцовщины, Купала - из под Радошкович, Богдановичи родом из Борисовского уезда, родственники возле Осипович, жили в Минске. Что касается Шальчининкай и Швенчёнис, то там большинство литовцы либо поляки того же происхождения - я вам уже объяснял. Почитать хотя бы инвентари за 17 век, чтобы в этом убедиться. Маргелис, Гуданис, Войнюс, Шыманис, Юргянис, Урбананис, Войшкайтис, Буйталайтис, Почелис, Якелис, Петранис, Юмелис, Лавринайтис, Почис, Паукштыс, Мешкунас и тд Еще Кеппен в "происхождении и литературе литовских народов" писал, что литовцы невслошь населяют в виленской губернии только завилейский , ошмянский и браславский уезды, а так они составляют там большинство. Министр просвещения Речи Посполитой Гуго Коллонтай писал, что в жмудском княжестве, виленском и троцком воеводстве не говорят ни по польски, ни по руски, а по литовски. Латинское духовенство там учит жмудский и литовский язык, чтоб проповедовать. Литовцы Виленщины начали переходить на польский язык только после отмены крепостного права. Часто бывало, что старшее поколение еще говорит по литовски, а младшее уже говорит по польски или белорусски, забыв литовский. Подробнее читайте у Зинкявичюса.]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 00:55:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6200</guid>
		</item>
		<item>
			<title>meinhard написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6199</link>
			<description><![CDATA[Статья Бендина пронизана самым неблагожелатель ным тоном по отношению к белорусскому национальному движению. Наши "истинные" вопиют: "белорусов лишают истории Российской империи. Какая несправедливост ь". Важно заметить, что в национальном отношении белорусы и малорусы были скорее не братьями, а подчиненными по отношению к начальнику. Малорусская "хохломанская" интеллигенция стремилась изучать малорусский язык, писать литературу, учебники, школы на малорусском языке, что вызывало подозрение в измене, сепаратизме со стороны великорусского большинства и их пособников среди местного населения, хотя "украиноманы" поначалу не имели сепаратистских намерений и выказывали лояльность, соглашались с триединой концепцией русской нации. Однако впоследствии это повлекло за собой циркуляры, указы, цензурные ограничения, запреты, накладываемые на распространение и развитие малорусской литературы, школы и книжного языка. Кроме того неблагонадежных малорусских интеллигентов ссылали и на них накладывались другие санкции. Интеллигенцию малорусского происхождения, священников старались переправить в великорусские губернии, а на их место - великорусов. Все как в классических империях - политика "перемешивания" , которая применяется к покоренным народам в целях ассимиляции. Западнорусисты царской России видели нормальным, что по мере распространения грамотности употребление белорусского и малорусского языков будет уменьшаться, а их место займет "обще-" русский язык. Это значит, что их вполне устраивало и даже они считали необходимым, что белорус и малорус будет мало-помалу терять свою этническую душу, ассимилируясь во всем великорусским большинством. При этом они горячо выступали против развития и распространения книжных белорусского и малорусского языков, литератур, книг, школы. А "белорусофилов" , "украиноманов" клеймили изменниками и предателями. Выступали за то, чтобы воспитать из белорусов верных и покорных "русских граждан". Сегодня мы видим украинофобия достигла своего апогея. За слово на "малорусском наречии" могут и ребра поломать. И эта украинофобия может при определенных обстоятельствах перейти также в открытую отъявленную белорусофобию. Именно потому западноруссизм - антибелорусское движение, потому что ни один белорус в здравом уме не станет плевать на белорусский язык, созданную на нем литературу, театральные постановки, а тем более не станет воздыхать о России в ущерб своей собственной государственнос ти и независимости, к чему призывают западноруссисты . И потому западнорусизм не может иметь большого числа последователей среди белорусского населения по сравнению с белорусским национальным движением. Счастье белорусской нации лежит только в идеалах, заложенных еще Богушевичем, "Нашей нивой".]]></description>
			<dc:creator>meinhard</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 30 Oct 2014 00:35:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6199</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Дмитро написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6198</link>
			<description><![CDATA[В истории известна лишь небольшая группа этнокультурных националистов, группировавшихс я вокруг медийно незаметной газеты «Наша нiва»... --------------- -- Важно для выяснения генезы дореволюционног о белорусского национализма именно как антироссийского добавить: что круг этих этнокультурных националистов-а второв и подписчиков "Нашай Нівы" имел четкую локализацию - это преимущественно белорусы-католи ки бывшего Виленского Края - т.е. сегодняшних польских национальных районов юго-Восточной Литвы (Солечники-Свен цяны), северных районов нынешней Гродненской, северо-западных районов Минской и западных районов Витебской области Республики-Бела русь. Именно беларусы-католи ки сыграли в становлении антироссийской версии белорусского национализма ту же роль, что и греко-католики Галичины украинофильской ориентации. Именно из среды белорусских католиков Виленщины и вышли литераторы-идео логи белорусского национализма антироссийской направленности - Богдановичи старший и младший, Купала, Колас, Сваяк. Принадлежность именно к Римской Церкви стала для белорусов католиков решающим чинником для восприятия "москаля" как чужого. Поляк для них конечо тоже был чужой, но вместе с тем и "свой", так принадлежал к той же Католицкой Церкви. Тогда как белорусский национализм православных белорусов не имел антироссийской направленности и был скорее версией именно западнорусизма на базе принадлежности к Православной, а не к Римской церкви.]]></description>
			<dc:creator>Дмитро</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 29 Oct 2014 23:06:34 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6198</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Игорь Зеленковский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6197</link>
			<description><![CDATA[Огромное спасибо Александру Юрьевичу, и не только за глубокое теоретическое обоснование бесплодности «свядомай інтэлігенцыі», а и за блестящий слог, как образец высокой русского литературы. Так образно писали наши дореволюционные историки-класси ки. Получил от прочтения текста, как интеллектуально е, так и осязаемое удовольствие, смакуя каждым словом.]]></description>
			<dc:creator>Игорь Зеленковский</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 29 Oct 2014 02:03:17 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6197</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Юрий Аверьянов написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6196</link>
			<description><![CDATA[Правда, Александр Юрьевич. Никто так не унизил белорусский народ, как националисты, этносепаратисты . Придумывают фальшивую историческую родословную, как безродным собакам белорусам, которые являются наследниками блестящей Византийской цивилизации, Древней Руси Ярослава Мудрого, великой Российской Империи! Договорились они даже до того, что у белорусов якобы не было внятного этнического самосознания, у всех народов было, а вот у белорусов, "быдла", дескать, не было. И вот явились нацисты, ненавистники всего русского и всех "просветили"! А белорусы - они совершили народный подвиг, веками, со времен Древней Руси, храня в условиях жестокого польского гнета свое подлинное Русское этническое самосознание!]]></description>
			<dc:creator>Юрий Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 28 Oct 2014 23:50:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/1117-belorusskaya-natsionalnaya-ideya-v-svete-istoricheskoj-kritiki-chast-i.html#comment-6196</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
