<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Настоящий мужчина должен суметь защитить</title>
		<description>Обсуждение Настоящий мужчина должен суметь защитить</description>
		<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html</link>
		<lastBuildDate>Wed, 15 Apr 2026 09:40:28 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://zapadrus.su/component/jcomments/feed/com_content/1193.html" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6980</link>
			<description><![CDATA[«Да! Большевики сделали правильные выводы по поводу внутренней политики царской России. В царской России представители левых партий входили в Думу, имели свои печатные органы, большевики даже умудрились в самом начале войны в 1914 г. устами своего лидера пожелать поражения своей стране (за что пятерых членов их партии и депутатов госдумы в 1915 г. судили и "жестоко" ...сослали). Мыслимо ли такое дело в СССР в отношении оппозиции?» Не было бы в царской России государственног о террора по отношению к крестьянству, то никакие члены Думских фракций не сподобились бы на революцию ни в 1905, ни в 1917. Советую для понимания этого перечитать статью Ильича «Лев Толстой как зеркало русской революции». По Вашему мнению большевики и социалисты должны были выступать за империалистичес кие войны? Кстати, Белые армии сотрудничали с разного рода интервентами, предлагали им разного рода концесcии, антисоветская интеллигенция чуть ли не молилась на интервентов разных мастей (читаем Бунина, Мережковского и прочих) и проклинала русское простонародье, а большевики защищали страну... Между прочим, в Красную армию в это время влилось много офицеров и генералов царской армии, а бывшие члены Союза русского народа вступали в партию большевиков. "Просто супер-класс! Полагаю предел своему участию в этом разговоре." Да уж, пора кончать.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Mar 2015 07:13:44 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6980</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6979</link>
			<description><![CDATA[Об отношении к террору разнообразных народников (включая эсеров) и примкнувших к ним анархистах, эсдэков (включая большевиков) советую Вам сначала пройтись по матчасти, а с Вашим эпическим пониманием истории даже спорить грех. До лета 1918 года большевики держали власть в коалиции с левыми эсерами и меньшевиками. На местах многие советы были преимущественно эсеровскими. Причем в этот период партия большевиков росла быстрыми темпами за счет именно эсеров, как правых так и левых. Гражданская война уже тлела, но это был мягкий период войны, локальный. Во многих регинах страны мирный период. Началось после того, как эсеры и меньшевики выступили против советской власти и начинавшейся иностранной интервенции. Радикалы-эсеры даже провоцировали иностранную интервенцию, убив немецкого посла. Я уж молчу о начавшейся компании террора против видных деятелей государства, включая В.И. Ленина. "Колчак и вдохновлял и узаконивал террор. Я просил Вас дать конкретные тому подтверждения, но Вы продолжаете свое пустословие. Есть, например, следственное дело Колчака и распоряжения его правительства. Расстрел некоторых членов Учредительного собрания был произведен с целью дискредитации Колчака и вопреки его приказу об их освобождении. " Вы мне предлагаете изучить следственное дело Колчака и распоряжения его правительства? По Колчаку полно материалов в сети. Найдете и без моих подсказок. Диктатура Колчака привела к росту популярности большевиков и эсеров, созданию широкого народного партизанского движения, которое и укатало колчаковцев фактически до разгрома Красной армией. Даже чешские легионы оказались сильно настроены против Колчака. Даже французы решили от него избавиться и сдали его. Кстати, не большевики расстреляли Александра Василича... , а их оппоненты.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Mar 2015 07:11:57 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6979</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6978</link>
			<description><![CDATA[Все так запущено... Вы внасале говорили о каких-то «закономерностя х» распада СССР, затем последовала мутная ссылка на некие модели, а теперь уже и на причинно-следст венные связи. При этом развал Царской Империи по какой-то непонятной либо модели, либо логике объясняется случайностью, а вот распад СССР ну исключительно «закономерность ю». Мой ответ – это все желаемое за дейстительное. «Я говорил не о распаде царской России (который был следствием гражданской войны и политики большевиков)» Ничего не попутали? Царской России не стало ДО прихода к власти большевиков и ДО гражданской войны. В гражданской войне не было программы реставрации монархии. Борьба против социалистов шла род лозунгом буржуазно-демок ратической республики. Монархическая пропаганда даже преследовалась в белых армиях. Едем далее. Начинаете об РККА, но тут же соскакиваете на «братание с немцами» и т.п., то есть совсем на другую тему. Да еще и со ссылкой на Плеханова! Нашли специалиста! РККА начали создавать тогда, когда от царской армии остались ошметки. Вот, кстати, мнение генерала Деникина: «Когда повторяют на каждом шагу, что причиной развала армии послужили большевики, я протестую. Это неверно. Армию развалили другие...». Предлагаю Вам отгадать кого он имел в виду.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 20 Mar 2015 07:09:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6978</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6969</link>
			<description><![CDATA[ Сравните со своими словами: "нет никаких установленных закономерностей , с помощью которых можно было бы предопределить будущий распад какой-либо социальной системы". Вы говорите какими-то штампами, не замечаете? Я говорил о законе причинно-следст венной связи между явлениями. В истории такое сплошь и рядом. Речь, кстати, идет не о футуристике. Улавливаете? Вы невнимательны. Я говорил не о распаде царской России (который был следствием гражданской войны и политики большевиков), а о падении монархии, причем указал на два случайных обстоятельства (войну и революцию). Совстрой пал и без войны и без революции. Конечно, Вы не писали "слава". Это так... эмоциональная реакция. Но суть сказанного остается. "Пустословие" -- Вы опять повторяетесь. На дискуссию это совсем не похоже. Ведь на любое замечание или возражение можно ответить что-нибудь вроде "пустоловие", "словеса" и под. Здесь тема об РККА, детище большевиков. Но именно Вы предлагаете черный цвет разными оттенками разукрасить, чтоб и другим партиям досталось. Я Вам сразу о социалистах сказал. Дадим слово меньшевику: "Вспомним братание с немцами. Его проповедовали ленинцы, а ленинцам поддакивали, по своему обыкновению, не совсем решительно, полуленинцы. Наши солдаты жадно прислушивались к проповеди братания и, как это всем известно, усердно практиковали его. Но проповедь братания есть в то же самое время проповедь самого жестокого разрушения военной дисциплины. А что такое армия, лишенная дисциплины? Я уже не раз говорил и писал: это дикая развращенная орда" (Плеханов. Единство, № 157. 6 окт. 1917). Вот именно: много литературы. Так что не тратьте слова. Одно дело выступать против террора как тактики народовольцев и эсеров в определенный момент, другое дело -- выступать против террора в принципе. Еще Робеспьер говорил что-то вроде того, что гражнаское согласие держится на добродетели, но если последней нет, тогда террор необходим. Меня даже не интересует, насколько слова большевиков расходились с делом. Они осознавали, что в случае созыва Учредительного собрания, о единоличной власти и помышлять не приходится. Ведь, Временное правительство оно ведь на время. Затем должно было быть правительство уже не временное, назначенное Учредительным собранием. Поэтому они пошли против договоренности с другими "демократически ми силами" и захватили власть, поставив всех перед фактом. Ленину нужна была диктатура, он был противником коалициаонного правительства. Именно поэтому бывшие союзники (меньшевики и эсеры) возложили на большевиков ответственность за развязывание гражданской войны. Не большевики ли 29 октября упражнялись расстрелом 18-летних юнкеров, не они ли сразу стали угражать расправой своим бывшим союзникам еще до созыва Учр. собрания? Не они ли 5 января 1918 г. расстреляли демонстрацию рабочих в Петрограде, шедших под красными флагами? Напомню здесь об открытом письме М. Спиридоновой, которая выразительно террор большевиков изобразила. Ее соратники перед казнью даже "Да здравствует революция!" кричали. Так что террор для большевиков был осознанной необходимостью. И развязали они его против всех своих политических противников сразу, как только пришли к власти. Я просил Вас дать конкретные тому подтверждения, но Вы продолжаете свое пустословие. Есть, например, следственное дело Колчака и распоряжения его правительства. Расстрел некоторых членов Учредительного собрания был произведен с целью дискредитации Колчака и вопреки его приказу об их освобождении. То же самое можно сказать и о системе заложничества и о сжигании деревень, порках, расправах... Эти дела творились не по его приказу (зачастую вопреки), другое дело, что он виноват в том, что нарушители не понесли должного наказания, смотрел сквозь пальцы, так сказать. Да! Большевики сделали правильные выводы по поводу внутренней политики царской России. В царской России представители левых партий входили в Думу, имели свои печатные органы, большевики даже умудрились в самом начале войны в 1914 г. устами своего лидера пожелать поражения своей стране (за что пятерых членов их партии и депутатов госдумы в 1915 г. судили и "жестоко" ...сослали). Мыслимо ли такое дело в СССР в отношении оппозиции? Просто супер-класс! Полагаю предел своему участию в этом разговоре.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 15:56:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6969</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6968</link>
			<description><![CDATA[Вы же говори и неких объективных законах (закономерностя х) в соответствии с которым, якобы, и распался СССР. А теперь уже о каких-то моделях? Разницу улавливаете? До сих пор, кстати, не создано никакой системы моделирования, с помощью которой можно было бы предсказывать будущее того или иного государства, социально-полит ической системы. Так что сказано это все было Вами для красного словца. Еще момент. Откуда это утверждение что распад царской России был результатом случайности, а вот распад СССР исключительно закономерности? Какая модель Вам это указала, что Вы с такой уверенностью об этом говорите? По поводу "слава, слава...". Где это я славил что-то или кого-то? Где это было мое предложение "перелопатить десятки томов"? Не оглупляйте дискуссию, пожалуйста. Если можно. "Растерял легитимность" - пустословие. Такое-же как и "все на борьбу". По поводу эсеров и большевиков. Видимо, начинает понемногу доходить. Вот стоило бы Вам и говорить почаще об эсерах, меньшевиках, кадетах, народных социалистах, анархистах..., а то все 50 оттенков черного исключительно по адресу большевиков. О терроре. Большевистский террор в значительно степени стал ответом на антибольшевистс кий террор. Большевики вообще выступали решительно против террора много и часто задолго до 1917 года. В отличие от эсеров, которые культивировали принцип террора, переняв его во многом от народников. Много литературы существуют по этому вопросу. Колчак и вдохновлял и узаконивал террор. Он даже вполне себе безобидных деятелей Учред. Собрания умудрился расстрелять. Колчак, кстати, не сильно отличался этим от других белых. Немало тому фактов можно найти при желании. Было бы желание только. Причины революции, увы, не в социалистах, а в той внутренней политике, которая проводилась в царской России долгие годы. Движущей силой русской революции был русский народ, а не социалисты.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 09 Mar 2015 07:37:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6968</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6967</link>
			<description><![CDATA[Речь идет о политической системе. Аналогия в данном случае -- это лишь иллюстрация. Закономерности, определяющие стабильность пол. системы достаточно описаны в литературе (модель Д.Истона -- банальный пример). Совстрой пал, т.к. растерял всякую легитимность. А растерял он ее по вышеназванным причинам: постоянные высокие требования ( все на борьбу, все на строительство, все на целину и т.д.) и ничего взамен. Что касется монархии в России, то закономерной была ее модернизация, а не падение, сдвиг в сторону конституционног о строя. Все остальное сделали обстоятельства случайного характера, т.е. война и революция. Репрессии при царе (хоть бы с 60-х гг. 19 в.) с репрессиями при соввласти сравните по силе и масштабам. Любое государство имеет репрессивные функции, но есть же и пределы, за которыми саморазрушение. Я не считаю приход к власти большевиков закономерным явлением, с одной стороны. А с другой -- установление большевистской диктатуры было единственным способом удержаться у власти этим последователям Робеспьера. Слава! Слава! Слава! -- не устали еще? Успехи -- велики, издержки -- незначительны.. . Сколько можно говорить это? Эсеры что, не были социалистами? Эти последователи "международного революционного социализма", выступавшие за обобществление хозяйства и труда и уничтожения частной собственности (Программа партии 1905 г.). Они из другого теста, чем большевики что ли? Можно и с белыми армиями сравнивать, и с польскими, и с армиями Антанты и т.д. Интересного будет много. Например, существование в РККА института комиссаров. Помните, СССР называли "страной советов"? Спасибо за советы перелопатить десятки томов, чтобы искать подтверждения Ваших слов. Увольте от такого времяпрепровожд ения. В том то и разница, что для диктатуры большевиков террор был узаконенной политикой (известный декрет совнаркома 5 сент. 1918 г. -- "обеспечение тыла путем террора" и т.д.). Да, в диктатурах белых генералов дело обстояло не лучше. И там был самосуд, убивали жен и детей красноармейцев и т.д. Тот же Колчак приказывал расстреливать всех коммунистов и делать ставу на штыки. В этом и заключается ужас гражданской войны. Но тот же Колчак не вдохновлял и не узаконивал террор так, как это делали большевики. Не Колчак его устроил и возвел в принцип как утверждается со времени тов. Ленина, когда вину за развязывание террора возлагали на белых генералов. Те же эсеры, которых было много в "белых правительствах" на Волге и Урале боролись со своими противниками большевиками теми же методами революционной законности, т.е. арестами и расстрелами. Революция, которую всеми силами проводили в жизнь социалисты разных мастей ввергла страну в анархию, когда законы не действовали, а все решала власть оружия. Не убедительно звучат Ваши слова о "подлинно народной" РККА и ее "сакральности". Словеса, как Вы изволили выразиться. И чего ради переливать из пустого в порожнее?]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 06 Mar 2015 10:46:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6967</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ingvar написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6964</link>
			<description><![CDATA[С каким осознанным упорством продолжаете повторять совковое вранье. Даже не нет смысла что-то в ответ писать - все равно не воспримете и по своему перевернете.]]></description>
			<dc:creator>Ingvar</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 12:50:35 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6964</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ingvar написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6963</link>
			<description><![CDATA[Русский - это православный, а православный не может быть коммунякой, а значит праздновать 23 февраля. Конечно очень много еще совков - недорусских, которые только возвращаются к традиции, и поэтому автоматически продолжают праздновать.]]></description>
			<dc:creator>Ingvar</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 12:42:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6963</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6962</link>
			<description><![CDATA[Петроградский совет был эсеровский примерно до августа месяца. К тому времени с весны около 2 млн солдат дезертировало из армии. Июньское наступление, к сожалению, захлебнулось, после чего солдатские советы (в основном под влиянием эсеров) все больше требовали мира на любых условиях. РККА образовалась когда царской армии след простыл. Так что разумнее было бы сравнивать с порядками с белых армиях. А в белых армиях монархистов, увы, не жаловали. Даже запретили монархистскую пропаганду. Про Колчака столько написано, что посторонней помощи при наличии заинтересованно сти не требуется. Советую почитать источники чешских легионеров - интересно. Также невероятно, но похоже на правду - что от Уфы и дальше на восток - красной армии как таковой не было, а колчаковцев укатали фактически красные партизаны из местного населения, которых некоторых считают просто разбойниками. В любом случае, стоит признать некую идейную мотивированност ь этих разбойников ("работников ножа и топора, романтиков с большой дороги").]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 08:39:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6962</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6961</link>
			<description><![CDATA[Так Вы за федерацию окраин? Вот Советская власть к федеративному принципу и пришла в конце концов. Как мне кажется, так проект Иосифа Виссарионовича об автономизации был бы лучше. А по поводу 17% кадетов Вы, случаем, рамсы не попутали? Там 85 % социалисты набрали. Кадеты, вроде, порядка от 2 до 4 %. Кто меня поправит?]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 08:24:49 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6961</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6960</link>
			<description><![CDATA[Хотите сказать, что в РФ только "нерусские" празднуют этот праздник? Если так, то это забавная точка зрения.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 08:13:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6960</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6959</link>
			<description><![CDATA[По поводу "помраченного сознания" и "влетания ушей" в другой раз... Человек то, может, и животное, да вот государственно- политические образования не животные. В современных социально-полит ических науках пока нет никаких установленных закономерностей , с помощью которых можно было бы предопределить будущий распад какой-либо социальной системы. Банальные аналогии не прокатывают. Кстати, а развал монархии тоже был "закономерно" предопределен "истощением страны" или нет? Или при Помазаннике не было "истощения", "дефицита товаров" в форме хронического недопотребления по известным причинам, "подавления инакомыслия", репрессий и прочих перечисленных прелестей? Советский строй, как многим авторитетным (как ни крути) людям, показался строем, который вывел страну из исторической бездны и прозябания, обеспечил стабильное развитие на многие годы, в том числе неуклонный рост русского и прочего населения (за незначительным вычетом репрессий). .. Про ВВП - это отдельная песня. Кстати, могу посоветовать литературку о диалектике потребительской и меновой стоимостей, о хрематистике как методе экономического сознания. Сами понимаете... А 23 февраля - это в некоторых странах даже государственный праздник, со всеми вытекающими последствиями - со словесами и гуляниями.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 05 Mar 2015 08:11:03 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6959</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6957</link>
			<description><![CDATA[А что, кроме большевиков, типа, других социалистов не было? Тоже мне, умывание рук: большевики не вели агитации в армии до лета 1917 г. Да, ничтожны они были слишком еще. Ну да, без них Петроградский совет свой приказ № 1 1 марта издал. Плохенькие но 9,5 млн. солдат на фронте стояли. Может, они мало чем отличались от рогов и копыт. Причащаться им стало не обязательно, да... Армия разложилась от отсутствия дисциплины в ходе Февральской революции. Большевики ввели такую дисциплину в РККА, что прежние порядки царской армии райскими показались бы. Пытались царя защитить, да только подло убили его чекисты в подвале... Террор Колчак устроил?! Может, потрудитесь привести хотя бы один документ, где бы он давал соответствующие распоряжения? Чекистов и большевиков судили и казнили, это было. Разбойничали (партизанили, как тогда говорили) по обеим сторонам фронта от анархии.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 21:28:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6957</guid>
		</item>
		<item>
			<title>zhorzh-shantrapa написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6956</link>
			<description><![CDATA[И шо? Нам после этой цитатки перестать ходить в храмы и прославлять вместе с тов. Василевским убийц исторической России, русских священников, русских офицеров и крестьян?]]></description>
			<dc:creator>zhorzh-shantrapa</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 20:53:20 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6956</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6955</link>
			<description><![CDATA[А что кроме "словес" можно ожидать от помраченного православного сознания? Не этому ли еще учат в средней школе? Человек есть общественное животное, помните? Истощение страны выразилось: 1. В росте дефицита товаров народного потребления из-за перекоса в экономике (развитие тяж. промышленности в ущерб с\х и легкой промышл., расходы на оборону и помощь соцстранам, последствия сталинской политики). Валовые показатели, которые приводились в ежегодниках не отражали эк. отставания (были попытки ввести показатели проданной продукции - реформы Косыгина). 2. Однопартийная система (известный пункт Конституции о лидирующей роли КП) и подавление инакомыслия привели к бюрократизации КП и потере ее пол. авторитета. Как следствие - моральный крах КПСС. 3. Пестование местных партийных элит вкупе с сов. национальной политикой привело к росту национализма и распаду СССР. 4. Миллионные потери в результате репрессий и войн значительно изменили демографическую ситуацию в России (потери среди русского населения). Этому (и многому другому) в средней школе тоже учат. Но, как говорится, у некоторых в одно ухо влетает, а в другое вылетает. Время славословий сов. строя прошло. Но отдельные поклонники этой религии по-привычке выполняют свои ритуалы, отмечают 23 февраля, например. Только праздновать особенно нечего. Поэтому остаются плетения словес и повод для народных гуляний.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 20:08:58 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6955</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Яр Чадович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6954</link>
			<description><![CDATA[Так если Вы нас, православных , так ненавидите, то зачем Вы по нашим сайтам лазите?]]></description>
			<dc:creator>Яр Чадович</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 20:04:52 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6954</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6953</link>
			<description><![CDATA[Да, общение следует заканчивать! Ярлыки я Вам не вешал, если на эмоциях обидел чем извиняюсь. Последние замечания. 1. Есть официальные данные и точка, другое это разглагольствов ание и отсебятина, пока нет доказательства иного. В противном случае каждый кто захочет может оспаривать период полураспада скажем урана или постоянную Планка и использовать свои данные при расчёте. Так никакой науки не будет. И совершенная беда отсебятина в исторической науке. 2. Официальные цифры я приводил ориентировочно по памяти мог и ошибиться во третьем знаке на 1. 3. Немецкого я не знаю, спасиБо, что просветили про Михаеля Вогта, буду знать о его ситуацивности. 4. С официальными данными из Германии у меня туго, её можно почерпнуть в переведённых ссылках, но при разговорах с немцами они как один говорят о потерях около 10-11 млн и 8 на восточном фронте. 5. И последнее Вы сами подумайте, как немцы могли потерять только 5 млн за всю вторую Мировую. Выходит воевать умели только немцы, а все остальные нет. Чего тогда не выиграли? Мясом, как ни закидывай не закидаешь.]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 13:18:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6953</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6952</link>
			<description><![CDATA[Спасибо, конечно, что Вы напомнили мне о знании немецкого :-) У Вас замечательная манера выплескивать эмоции и привешивать ярлыки. Отвечу на Ваши вопросы и на этом закончу наше затянувшееся общение. Я Вам сразу написал, что цифры в литературе колеблются. Основная проблема заключается в том, кого считать и как считать. Есть несколько категорий, относящихся в военным потерям (убитые в бою, погибшие вне боя, умершие от ран, умершие в плену, умершие по болезни и т.д.). Есть несколько методов подсчета (по отчетам наркоматов и данным штабов, по картотечным базам данных и т.д.). Ссылки, приведенные Вами на сайт обороны и др. приводят данные, полученные на основе отчетов штабов, наркоматов, т.е. официальной отчетности. Такой метод имеет свои недостатки, связанные с путаницей в учете, двойным счетом и проч. погрешностями. И даже по Вашей ссылке на сайт минобороны потери сост. 11,4 млн. плюс ок. 500 тыс. пропавших без вести (которых минобороны причисляет к гражданским потерям , вместе с военными -- 26,6 млн.). А всего с войной против Японии -- 15, 5 млн. Так что при определении советских потерь проблема сводится к тому, что часть погибших военных либо причисляется к гражданским потерям, либо наоборот. Что касается цифры, приведенной мной -- 13 млн. То это примерная цифра. Она встречается в иностранной литературе (о сайтах неких швальнидзей и проч. я даже понятия не имею, и вообще такой ерундой не занимаюсь, чтобы по каким-то там сайтам лазить). В нашей можно и 17 млн. встретить. Теперь, что касается немецкого телевидения, которое, как Вы говорите, "это Вам не у нас". ТВ у них и у нас одинаково ангажированное явление. Но суть не в этом. Оценить немецкие потери не менее проблематично, чем советские. И там статистика ошибалась. И там возникает проблема кого считать и как считать. Есть еще специфическая для немцев проблема с учетом тех, кто погиб не в ходе военных действий ,а в ходе переселений в конце и сразу после войны (напр. из Чехии и Польши). Тогда выгнали ок. 12 млн. немцев. Среди них были многочисленные смерти. Это тоже жертвы войны -- вот что говорят немцкие историки. Если к 5,5 млн. погибших в ходе войны приплюсовать еще 2 млн. погибших в ходе этих репрессий и ок. 500 тыс. нем. антифашистов и коммунистов, то, может, и получится озвученная Вами цифра в 8,5 млн. Но раз Вы так доверяете именно Мартину Фогту, то я как раз из книги под его редакцией и приводил Вам данные. Deutsche Geschichte von Anfangen bis zur Gegenwart. Martin Vogt (Herausgeber). Fischer Verlag. 2006. S. 773. Здесь находится таблица с указанием потерь. Указываются общие потери и сколько из них составляют гражданские лица. Для Германии здесь стоит 5,25 млн., из них ок. 500 тыс. гражд. Для СССР - 20,6 млн., из них 7 млн. гражданские (вычитаем, получаем 12,6 млн. военные). Еще добавлю, что в Германии вышло специальное исследование по военным потерям: Rüdiger Overmans Deutsche militärische Verluste im Zweiten Weltkrieg Beiträge zur Militärgeschich te, Band 46 Oldenbourg Verlag, München 1999. Из рецензии на эту работу: Bisher wurde geschätzt, dass es zwischen 3 und 7 Millionen Tote waren, nach Overmanns` Studie wissen wir es jetzt genau: Es waren 5,3 Millionen. ("до сих пор считалось, что потери составляли от 3 до 7 млн., после исследования Овермана мы теперь знаем точно: 5,3 млн." http://www.perlentaucher.de/buch/ruediger-overmans/deutsche-militaerische-verluste-im-zweiten-weltkrieg-beitraege-zur-militaergeschichte-band-46.html Для Вас у меня все.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 11:15:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6952</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6951</link>
			<description><![CDATA[О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух!" Вот, кстати, М. Пришвин на затравку: "Социализм революционный есть момент жизни религиозной народной души..." Осилим?]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 08:05:34 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6951</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6950</link>
			<description><![CDATA[ А с какими народами и по каким временам сравнивали?]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 07:58:03 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6950</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6949</link>
			<description><![CDATA[Что ни фраза, то песня! Не все окраины участвовали, даже в Центральной России игнор этого собрания был очень значителен. Некоторые нацокраины де факто были уже независимы - Украина, Грузия, другие... Власть на местах фактически принадлежала Советам, которые и не собирались признавать УС. Про кадетов - вообще ахинея. Кстати, в каких это республиках кадеты победили? Кто мне подскажет?]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 07:55:03 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6949</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6948</link>
			<description><![CDATA[Интервью до крайности мутное. Все закоулки православно-мон архического сознания навыворот. "Христолюбивое воинство", разложившееся под влиянием, типа, большевиков.... и прочие косяки... Большевики практически не вели агитации в армии до лета 1917 года, а к тому времени от армии уже рога и копыта оставались... И где же было "христолюбивое воинство", почему Помазанника не защищало? А "прекрасный Колчак" такой террор устроил "народу-богонос цу" в местах дислокации своего "воинства", что миролюбивые крестьяне массово заделались партизанами.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 07:45:00 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6948</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6947</link>
			<description><![CDATA[Словеса... А вообще в старших классах средней школы учат, что общественные процессы не развиваются в соответствии с законами природы... СССР перед распадом оставался одной из сильнейших стран мира. Во всяком случае РФ уж куда истощеннее СССР будет по очень многим показателям. Десятки стран мира десятилетиями прозябают и никакого намека на гибель, кстати.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 03 Mar 2015 07:32:12 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6947</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6945</link>
			<description><![CDATA[Ну приехали, на "всех фронтах немцы включая иностранные легионы потеряли около 5 млн!!!" Вы вообще представляете о чём говорите? Ну это вообще... и не знаю как назвать враньём или провокацией ух не знаю не знаю. Это если бы все и французы и поляки, и англичане, и СССР, и СГА... были вооружены только вилками, а немцы лазерными мечами джедаев и то сомневаюсь вышло ли бы такое. В общем, без комментариев. Потери СССР в 11,3 млн озвучивал Министр культуры РФ - историк (который занимался этим вопросом вплотную) Владимир Ростиславович Мединский, историк Мохнач В.Л., и др. сайт мин обороны РФ http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10335989@cmsArticle уж более официального источника я не могу привести. Откуда Вы взяли 13 млн ответьте? Про немецкие потери тоже не знаю, может Вы лучше немцев знаете, но советую, т.к. Вы знаете хорошо немецкий язык посетить мин обороны Германии. Потери в 8,5 млн. в войне с РОССИЕЙ на немецком телевидении заявлял немецкий историк Михаель Вогт и немецкий депутат Сара Вагенкнехт. Это Вам не у нас, говори, что хошь, там за ложь могуть и посадить? Откуда Вы взяли 5 млн.? Видать на сайте швальнидзы, явлинского, собчачки, эхо москвы, латыниной, белпартизана? Доп источники. http://krieg.wallst.ru/frames-k/allarmy.html http://ruskline.ru/analitika/2010/10/05/ocenka_sootnosheniya_poter_na_sovetskogermanskom_i_na_zapadnom_frontah/ https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война (даже вики не лжёт) Каюсь цифру про погибших воинов СССР в немецких концлагерях завысил. Запамятовал]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 21:02:39 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6945</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6944</link>
			<description><![CDATA[А вот хорошие воспоминания как коммунисты Россию допиливали http://www.mk.ru/politics/2015/03/01/neizvestnyy-nemcov.html Все фамилии - бывшие партийные работники. На Украине тоже самое. Тот кто не успел, пошли к Зюганову и Симонеко петь про прелести СССР, но так и остались проститутками.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 16:59:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6944</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6943</link>
			<description><![CDATA[В дополнение того, что на Украине у власти не фашистская хунта нацистов, а шайка упырей из бывших национал-коммун истов говорят следующие факты – революционная риторика майдана, большевистские методы террора и карательных операций (как по учебнику истории красного террора), даже свой Троцкий есть в лице Коломойского, очень избирательный нацизм только против «москалей» (чего не бывает), и последнее – отношение к «нацистам» еврейства. Украинские евреи не только не видят для себя опасности, но и всячески поддерживают киевские власти, российские евреи в основной массе тоже, за исключением отдельных пропагандистов как Соловьев на РТР. Так какой же это фашизм и нацизм? Это оборотни, превратившиеся в кровавых упырей из бывших сельской голытьбы со всеми комплексами черной зависти и с ненавистью к более образованным и успешным братьям. И конечно сектантство и сатанизм. Короче 0- очень серьезная и запущенная болезнь части русского народа, привитая ему западными разведками начиная с австрийской и усугубленная большевизмом. И такой болезнью народ страдает не только на Украине, но и в России и в Белоруссии. Полно неозычников, в виде всяких родноверов из России и литвинов из Белоруссии, которые стекаются на Украину воевать на стороне сатанинского Киева. А то что многие себя называют националистами и фашистами, так это просто подражание красивой форме, но суть другая - очень примитивная и тем более опасная.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 16:03:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6943</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6942</link>
			<description><![CDATA[Вы на русском православном сайте. Коммунисты были и есть разрушители России. С этим они справились лучше любого врага за всю нашу историю развалив ее в два приема в 1917 и в 1991. Сегодня единственной силой и институтом реально поддерживающими единство Руси являются православные и РПЦ. А разница между краснопузыми, свядомыми и либералами на самом деле небольшая.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 15:44:23 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6942</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6941</link>
			<description><![CDATA[Самые большие фальсификаторы истории всех времен и народов – это коммунисты. После Февральской революции, не только страна не думала рассыпаться, но и фронт держался. А вот с Октябрьского переворота все и посыпалось. Если бы большевики не разогнали Учредительное собрание, то Россия оставалась бы единым федеративным государством, поскольку в его избрании участвовали все окраины империи, и даже было возможно восстановление конституционной монархии, как того требовали кадеты, набравшие значительное число голосов (17%). Но большевики, проиграв эти выборы, разогнали Учредительное собрание и узурпировали власть. Этот факт стал причиной появления независимых республик, где партии победителей эсеров и кадетов решили отделиться от центра. В итоге вместо единого федеративное государства большевики посредством террора создали Советский Союз, который уже в 1991 естественным образом стал чисто формальным Союзом независимых государств. Ну а большевистские фантази про 23 февраля сегодня даже стыдно повторять.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 15:37:43 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6941</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6940</link>
			<description><![CDATA[ Я не соглашусь с тем, что на Украине фашизм. Это опять наследники большевиков как в лице зюгановцев/кург иняновцев, так и либералов у власти, уводят русских в сторону в своих интересах. Фашизм - это жестко построенное государство-кор патрация основанное на подробно регламентирован ном порядке и социальном согласии капиталистов и наемных работников. Такой классический фашизм был в Италии и Испании. По большому счету это разновидность социализма, и неудивительно, что Муссолини был изначально социалистом и даже встречался с Лениным. При добавлении националистичес ких идей к "государству-ко рпорации" у всех социальных слоев появляется еще одна общая цель эксплуатации других народов. Это уже национал-социал изм например как в Германии 30-40-х. Поэтому возможно, и было перетекание кадров из социалистически х и коммунистически х партий в фашистские и националистичес кие. Даже в СССР в национальных республиках компартии во многом строились на националистичес кой основе (Украина и Белоруссия) и к концу Советского Союза по сути стали национал-коммун истическими и что способствовало его развалу сверху. Но законченного преобразования коммунистически х партий в новых государствах в национал-коммун истические и построение аналогов фашистских государств не произошло по причинам как интеллектуально й убогости провинциальной общественно-фил ософской среды, так и по причине начавшегося "большого хапуна" имперского наследия - номенклатура из бывших детей кухарок потеряли голову попав "из грязи в князи". В результате все постсоветские государства до сих пор неполноценные, а их "элиты" не способны генерировать даже примитивных фашистских идей - только "хапун" и животная ненависть к тому кто хапнул больше. Так получилось что бывшие соратники по компартии в России хапнули больше всех, да еще пытаются к соседу залезть. От сюда политика пропаганды русофобии в новых государствах и особенно на Украине, поскольку у тамошних больше всего завидущих лап. Но на Украине не классический нацизм а примитивный, но при этом особенно кровавый образец сельского упыря, который за шматок сала соседа на вилы насадит. А фашизма с его строгой организацией госуправления и подавно нет - сплошное Гуляй-поле с бандами. Что действительно должно всех объединять в борьбе с хохляцким упырем и ему подобными в других постсоветских странах, так это отстаивание исконно русских православных ценностей, которые как раз и уничтожаются упырями. А православие - это и есть русскость, без него нет русских и нет Руси.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 15:05:11 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6940</guid>
		</item>
		<item>
			<title>zhorzh-shantrapa написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6939</link>
			<description><![CDATA[Феноменально. "Русская национально-осв ободительная революция" и начинает с расстрелов русских офицеров и русских священников, потом берется за уничтожение русских крестьян, русской интеллигенции и русского купечества!? Потрясающе. Пропаганда по классу невменяемости сродни бандеровской. И При этом у Ю.Василевского много очень хороших сообщений - наверное это какая-то идея фикс, на которой заклинивает...]]></description>
			<dc:creator>zhorzh-shantrapa</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 12:53:14 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6939</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6938</link>
			<description><![CDATA[У меня просто нет слов... Вы, наверное, сайт попутали.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 11:10:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6938</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6937</link>
			<description><![CDATA[Простая закономерность: истощенный организм слабеет и погибает. Кто перенапрягся? :-* Да что Вы-- в советском раю все отдыхали...]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 11:06:37 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6937</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6936</link>
			<description><![CDATA[Вы много чего смешали, видимо, для концентрации своих мыслей. В общем, без комментариев. Разве только вот это: "Разделяйте военные потери и потери мирного населения. Военные потери почти соизмеримы". Военные потери Германии (с учетом иностранных "легионеров" в нем. войсках) на всех фронтах -- ок. 5 млн. (откуда Вы 8,5 взяли?). СССР -- ок. 13 млн. Считайте соотношение.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 11:00:30 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6936</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6935</link>
			<description><![CDATA[Речь не идет о том, какие были союзники (верные или неверные, хорошие - плохие и т.д.). Речь идет о том, что Европа никогда не была так объединена против России, как после октябрьского переворота. В 19 веке Россия играла важную роль в политической системе внутриевропейск их противовесов. Ее не признавали в качестве лидера, но искали как союзника. Большевистская диктатура превратила Россию в политического аутсйдера. В 1914 г. союзники (Англия и Франция) были готовы расчленить Россию? Пожалуйста, конкретные данные и доказательства этого утверждения. Напомню вам, что Россия обязывалась не заключать сепаратного мира с Германией по соглашению 1914 и 1915 гг. Пока это соглашение выполнялось до к. 1917 г. у России не было конфликта с союзниками. Пишите, в 41 г. Англия была союзником... Так и с Германией в 1941 г. договор некоторое время еще действовал. И вообще, только в сентябре 1941 г. СССР к Атлантической хартии присоединился. Что же Вы сразу к 1941 г. перескочили. А 1939 г.? Разве была Англия тогда союзником? Не исключили ли СССР из Лиги наций за нападение на Финляндию? Международное положение СССР накануне 1941 г. было весьма незавидным. Фашисты это ловко в свою пользу использовали. "Европейцы со времён Ивана Грозного пугали друг друга нашествием русских варваров" -- только не надо делать из европейцев дурачков-проста чков. Они относились к России с чувством превосходства, но при этом очень прагматично. Много ее посещали, торговали, ездили на службу и заработки. О варварстве они поговаривали из чванства своего, а реально опасались они ее силы и потенциала. Куда пойдет развитие России? Во вред ли зап. Европе? Вот, чего опасались. Большевики сделали такой поворот, что ответ на вопрос стал очевиден. Конкуретны большевиков сошли с дистанции в 1917?! Интересно, а что же это они меньшевиков травили да левых эсеров расстреливали? И в гражданскую они не с конкурентами воевали, а с бывшими союзниками из Антанты? Полностью согласен с ЧАЛДОНОМ: противно читать от лжи.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 10:40:06 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6935</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6934</link>
			<description><![CDATA[Соглашусь, но только собирать нужно было как-то более по доброму. Можно было бы без разрушения ЦЕРЬКВЕЙ и расстрелов священников. Глядишь и собрали бы более быстрее... 23 февраля есть и конечно его празднуют большинство населения, да, это, как мне не нравится, народный праздник, но отходить от него надо исток его поганенький. С другой стороны как это сделать безболезненно не знаю]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 02 Mar 2015 01:11:06 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6934</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6931</link>
			<description><![CDATA[[quote name="hoteev"]Т о, что сделала соввласть за свои 70 лет, действительно ясно любому думающему человеку: она своими "стройками века", террором и мобилизациями (военными и трудовыми) перенапрягла и ослабила страну, что привело ее к закономерному краху.[quote name="hoteev"] И что это была за "закономерность ", если не секрет? Ди и часто повторяемый тезис о "перенапряжении " чистой воды словеса. Кто перенапрягся? Крестьянство, студенчество, рабочие, служащие, члены партии и комсомола, творческая интеллигенция?]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 01 Mar 2015 19:13:42 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6931</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Ю. Василевский написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6930</link>
			<description><![CDATA[Октябрь 1917 положил начало русской национально-осв ободительной революции. По сути это была война русского Востока против Запада. Этот новый смысл Октября вскоре увидели многие, даже противники революции. Февраль рассыпал страну на части, Октябрь долго и упорно собирал. Красная Армия явила собой новое качество, подлинно народное, потому и отношение к ней стало рано складываться как сакральное. чего, кстати, не было в царской России. И праздник Защитников Отечества до сих пор в какой-то мере зиждется на той старой, народной, революционной матрице. То есть это до сих пор не корпоративный праздник военпрофессиона лов и контрактников, а праздник народный.]]></description>
			<dc:creator>Ю. Василевский</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 01 Mar 2015 18:37:48 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6930</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6929</link>
			<description><![CDATA[Тогда надо признать, что их укро-фашистская ветвь в данной игре играет лишь роль №2.]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 01 Mar 2015 05:27:31 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6929</guid>
		</item>
		<item>
			<title>zhorzh-shantrapa написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6928</link>
			<description><![CDATA[Действительно, фашисты это их тупое орудие.]]></description>
			<dc:creator>zhorzh-shantrapa</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 20:25:23 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6928</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6927</link>
			<description><![CDATA[А если головой подумать? Фашисты, можно подумать, довели экономику и статус РФ до уровня сырьевого придатка того же Запада?]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 16:03:32 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6927</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6926</link>
			<description><![CDATA[Она была не "ошибочная", а сознательная и преступная, неизменно осуществлялась многие десятилетия, пример - та же украинизация. Расхлёбываем страшные результаты, в числе которых кровища на Донбассе.]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 16:01:25 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6926</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6925</link>
			<description><![CDATA[ Видимо, Вы попутали русский сайт с ресурсами коммуно-сталини стов.]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 15:56:56 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6925</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6924</link>
			<description><![CDATA[В 1812 году у нас был союзник Англия? Да свет бы не видывал таких «союзников». Чем они нам помогли в 1812? Убив царя Павла I и натравив в итоге Францию на РОССИЮ ослабив своих главных конкурентов, переждав баталии у себя на острове. В 1914 году опять наши союзнички стравили нас только уже с Германией, ради своей гигимонии. Под шумок насадив нам на шею большевичков и потому стала возможна революция в Венгрии и движение большевистских идей. Они вживили в наше тело большевизм, как сейчас вживляют экстремизм в мусульманские народы. Что было растоптать большевиков в 1917-18 годах? Раз плюнуть и растереть, но как только белая гвардия начинала дожимать ленинское отродье «союзнички» переставали доставлять вооружение. «Союзнички» даже не признали власть ни Калчака, ни Юденича, ни Деникина… Вещи всем известные, зачем рассказывать. Кстати у СССР в 1941 году были «союзники» французы Деголя, «доблестная» англия и СГА, которые прислали нам в помощь аж 3 ржавых танка, 2 самолёта без пропеллеров и 1,5 человека личного состава. Что Вы такое говорите? В РОССИИ не видели угрозы до революции? Конечно, потому нам всё время приходится от них отбиваться: Ледовое побоище (крестовый поход объединённых сил европы), Куликово поле (Мамая европейская «генуэзская» дипломатия подталкивала на РУСЬ), Грюнвальдская битва (крестоносцы были сбродированы со всей европы), бесконечные польские набеги (которые одобряли, подталкивали европейские «римские» дипломаты), Карл XII (которого спонсировали английские дипломаты). А сейчас-то чем мы не угодили? Нет, большевиков, нет коммунистическо й идеологии, чего они лезут сюда?. Зачем у наших границ устанавливают ПРО, которое может нападать. Не вооруженным взглядом видно, что они подталкивают укрию, ляхию и прибалтику к войне с РОССИЕЙ. Что стоит растоптать хунту? Да ничего, как и большевиков в 1917-18 году. Сплошные параллели. Разделяйте военные потери и потери мирного населения. Военные потери почти соизмеримы. Из-за нашей доброты потери мирного населения намного больше, но в этом не мы виноваты, не мы расстреливали, топили, сжигали, вешали, резали, рубили, морили голодом женщин, детей и стариков на захваченной територии, а фашисты. Ну не могли РУССКИЕ прийти в Германию и устроить фарфаломей в отместку, хотя демократическая ангелия предлагала стареть немецкую нацию с лица земли.]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 08:40:21 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6924</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6923</link>
			<description><![CDATA[Либеральные штампы, снова. Знаете по Вашим высказываниям Вы ведёте себя, как либерально-фаши стский телеканал «дождь», который обсуждает надо было ли сдать Ленинград фашистам или нет, тем самым унижая подвиг блокадников... Зачем Вы унижаете героический подвиг ветеранов отстоявших МОСКВУ? Я не военный стратег, впрочем, как и Вы, я не знаю, стоило ли сдавать МОСКВУ в 1812 году, но Кутузов так решил, значит так было надо. Сдав МОСКВУ наши предки, что после не потеряли не одной драгоценной человеческой жизни в Бородинской битве? С такой логикой надо было сдать даже Владивосток, только бы сохранить жизни РУССКОГО воина, а на захваченных землях пусть гибнут РУССКИЕ мирные люди от фашистов. Один из моих прадедов бежал с соседом из плена, об этом знала вся деревня (там таких было много). Его никто не арестовывал, как и других, и он благополучно дошёл до некогда славянского Берлина. Прадед моего друга из плена привёз в Малороссию жену гречанку. Дожили они до глубокой старости нарожав семь детей. Из этого тоже никто не делал тайну. В Абхазии я жил у женщины, у которой бабушка была венгерка. Эта бабушка выходила пленного дедушку абхаза и опять дедушка не был репрессирован. Таких примеров много. А теперь к статистике из что-то около 1 300 000 (точно не помню) освобождённых военнопленных расстрелянных и в лагеря СССР попали около 280 000!!! Это все и бандерлоги и власовцы, и лабусняки и пр. пр. Что с ними нужно было делать? Может орденов понадовать. Были ли там невинные? Были! Плохо это? Конечно, плохо! А в какой стране правосудие не ошибается? К примеру, в справедливых норвегии и дании всех пустили под нож, а что делали с детьми рождёнными аборигенками от немцев... просто фашизм. У нас такого не было и иногда мне кажется зря. Постреляли бы всё бендерьё и латшское СС, глядишь и Сашков Билых, Яценючков и Турчинят не было. Потерять почти всю армию это наверно около 80-90%, а кто тогда фашистскую гадину раздавил? Является либеральной ложью, что СССР вышел из договора о военнопленных почитайте Ю.Мухина, детально останавливаться на это не буду. СССР к пленной немчуре относились лучше (хоть по Вашему мы не подписали договор о пленных), чем они к РУССКИМ пленным, не лучше они относились и к другим тем кто подписал договор. Если не ошибаюсь около 3 000 000 РУССКИХ военнопленных погибли в контрационных лагерях, потому у нас военные потери и превышают немецкие. Ну, что нам надо было, в конце концов прийти в Германию и расстрелять такое же количество немецких пленных и 7 000 000 мирного населения, чтобы сравнять счёт?]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 00:55:40 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6923</guid>
		</item>
		<item>
			<title>zhorzh-shantrapa написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6922</link>
			<description><![CDATA[Одна из книг, которые обязательно надо прочесть русскому человеку - , К познанию России , Дмитрия Менделеева. Согласно Менделееву, если бы Россия без революций развивалась такими темпами, как с царствия Александра II, то уже к 40-м годам XX века она стала бы мировым экономическим, военным и культурным лидером, а население Российской Империи в наше время составило бы более полумиллиарда жителей. Правда, что большевики истощили нашу страну. Но что делать, у нас теперь один враг - фашизм, и в Новороссии фашистов бьют вместе русские монархисты, испанские коммунисты и российские мусульмане.У всех честных людей сейчас один враг!]]></description>
			<dc:creator>zhorzh-shantrapa</dc:creator>
			<pubDate>Sat, 28 Feb 2015 00:50:13 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6922</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6921</link>
			<description><![CDATA[ Куда уж адекватней, Англия и в 1941 году была нашим союзником. А Пруссия в 1855 была не самой великой державой и при этом не союзницей России. А в 1914 союзники были такие, что сами готовы были расчленить Россию на части при первой же возможности. Что вы говорите? Европейцы со времён Ивана Грозного пугали друг друга нашествием русских варваров. Просто с 1917 стали пугать нашествием коммунистически х русских варваров. По поводу последнего пассажа даже комментировать лень. По-вашему большевики это такие волшебники: махнули палочкой и всё стало хорошо — справедливость торжествует, обещания сбылись, все сыты, довольны, армия побеждает без жертв, управление самое лучшее. А если нет смогли — значит нечего было и браться. Обманщики. Только вот беда: конкуренты большевиков ещё в 1917 сошли с дистанции. Не потянули управление такой страной.]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 23:01:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6921</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6920</link>
			<description><![CDATA["А до прихода к власти большевиков Европа против России не объединялась?" Вы когда проводите параллели, все-таки подбирайте адекватные. Конечно, Европа против России до большевиков так не объединялась. В 1812 г. у России был союзник Англия. В 1855 г. в коалиции Англии и Франции не участвовала Пруссия. В 1914 г. Россия входила в Антанту. Культурные (и даже цивилизационные ) различия Европы и России существовали, безусловно. Но до большевиков Россия реальной угрозы для Европы не представляла, а после октябрьского переворота, революции в Венгрии и движения спартаковцев большевистских идей стали серьезно опасаться. Поэтому европейская дипломатия подталкивала Германию на СССР. Вещи известные, зачем мне это рассказывать. Любые жертвы оправданы, чтобы выжить, говорите. Да, чтобы удержаться у власти, большевики готовы были на любые жертвы. Белоруссию, Украину готовы были немцам отдать в 1918 г. Уничтожить оппозицию, загнать крестьян в колхозы, похлеще крепостного права ввести и т.д. Во время Великой Отечественной люди себя не жалели для победы, этим, в частности, большие потери объясняются. Естественно, как умели -- управляли и воевали. Но оправдываться этим -- нет, уж, увольте. Кто обещания народу щедро давал? Кто громче все кричал о справедливости своего правления? Этой меркой и мерить надо. А если управлять страной лучше не умели, так нечего было власть захватывать и устанавливать свою диктатуру. Большевиков к власти никто не звал. Сильнейшая армия у немцев, говорите. Только, вот, не надо. Сильнейшая была как раз в СССР и по оснащению, и по количеству. В управлении опять же проблема. Так что и здесь голова виновата, с нее спрос. "Как умели"! Не умеете -- не беритесь.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 22:39:29 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6920</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6919</link>
			<description><![CDATA[Ваши рассказы про ужасный Гулаг, наполненный невинными военнопленными хорошо звучали в конце 1980-х. Но с тех пор появились конкретные цифры из архивов, сколько бывших пленных проходило проверку, освобождалось, направлялось в лагеря или штрафные части. Последних на самом деле очень небольшой %. В сети всё это есть, можете найти и убедиться сами. В целом хочу сказать, что комментарии, которые я здесь вижу, не удивили бы меня на одном из либеральных или свядомых сайтов, но среди сторонников единой Руси. Почему!?]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 22:39:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6919</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6918</link>
			<description><![CDATA[Ага, ценили большевик жизнь людей, особенно в Гулаге. И особенно когда Гулаг был наполнен своими "освобожденными " военнопленными. Рассказывайте сказки про добрых дедушек Ленина и Сталина своим детям на ночь.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 19:32:32 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6918</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Петр Крошич написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6917</link>
			<description><![CDATA[В 1812 году русская армия оказалась разделена на несколько частей: южную, только закончившую войну с Турцией, северную, прикрывавшую прибалтийский путь к Петербургу и основную центральную, которая тоже была разделена на две части. Центральная часть отступала до Смоленска чтобы соединиться. Да можно было с приказом «ни шагу назад» бездумно положить солдат, также можно было до последнего солдата стоять под Москвой. Но Москвой пожертвовали, поскольку жизнь русского солдата считалась ценнее даже столицы. И никто, включая императора, не осудил Кутузова за сдачу Москвы. Большевики же в первые дни потеряли почти всю армию в котлах, и продолжали бездумно кидать, плохо вооруженные толпы, на немецкие танковые клинья. Жизнь людей ни во что не ставилась. Попавшие в плен считались предателями и поэтому миллионы умерли от голода и болезней в лагерях, поскольку СССР вышел из договора о военнопленных и Красный крест не занимался ими. Бежавших и освобожденных пленных пропускали через собственные лагеря. А вот во время Первой мировой войны для пленных вся Россия собирала гуманитарную помощь и через Красный крест переправляли в лагеря. А те, кто смог бежать из плена считались героями и носили отличительные знаки. Когда в 41-ом немцы подошли к Москве советская номенклатура из Москвы в панике бежала. В городе началась анархия и мародёрство, все мусорки были завалены бюстами Ленина и Сталина и партийными документами, а секретарши советских учреждений спешно делали немецкие прически. Не советскую власть и Сталина защищал народ под Москвой, а Россию.]]></description>
			<dc:creator>Петр Крошич</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 19:29:26 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6917</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6916</link>
			<description><![CDATA[ Обыкновенный софизм. Все акоголики — люди, значит, все люди — алкоголики. Насчёт ошибочной национальной политики в СССР я с вами согласен. Хотя совесткая власть старалась не допустить разрушения страны, а такая возможность была уже в 1917-1920 гг.]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 13:42:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6916</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6915</link>
			<description><![CDATA[ А до прихода к власти большевиков Европа против России не объединялась? Ни в 1812, ни в 1853-55? А почему случилась война в 1914 году и Россия оказалась в неё втянутой? Ведь комминтерновски е идеи она ещё не распространяла? Любые жертвы оправданы, чтобы ВЫЖИТЬ стране и народу. А тогда вопрос стоял именно так. Жизнь человеческая — величайшая ценность! Не спорю, и в РККА её ценили, как умели, иначе некому было бы бы брать Берлин, но невозможно выиграть великую войну у сильнейшей армии мира малой кровью.]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 27 Feb 2015 13:27:00 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6915</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6913</link>
			<description><![CDATA[Колеблются цифры потерь у швальнидзы и прочих либералов, а официальная статистика говорит о другом. Немцы, как и положено немцам, подсчитали военные потери (убитые и пропавшие без вести) давно и точно и они оставляют, что-то около 8,5 млн. Военные потери СССР постоянно обновляются в увеличение и ныне эта цифра составляет около 11,3 млн. Т.е соотношение 1,33. Стоит отметить, что в немецкие потери не включены потери итальянских, английских, норвежских, румынских, французских, бандеровских, литовко-латвийс ких и прочих мразь-батальоно в воевавших на стороне Германии. Любопытное дело. Армия не смогла защитить страну, а в 1812 году смогла? Эту войну тоже называют Отечественной. Впрочем как и войну 1914 года. Да понадобилась всеобщая мобилизация, а как по другому? Предки наши воевали с целой европой, которая по человеческому потенциалу была сопоставима с СССР, а технологически была выше нас. Колчак великий патриот, только не стоит из него делать великого государственник а. А европа с РОССИЕЙ вела себя по господски и до и во время и после войны.]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 22:58:51 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6913</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6911</link>
			<description><![CDATA[ Кровь миллионов жертв адептов большевизма волнует менее всего. Их "гениям", да ещё ради неких "великих целей", позволено всё! Христос плачет, Макиавелли отдыхает...]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 21:01:04 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6911</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6910</link>
			<description><![CDATA[ А советчик-больше вик -- русофил? Смешно. И противно, от лжи. Страна Русь-Россия не уничтожена, а поделена большевиками на искусственно созданные ими государства. Запишите это в плюс вашим ненаглядным Ленину-Сталину и их русофобской "национальной политике".]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 20:56:24 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6910</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6909</link>
			<description><![CDATA[В целом Ваша логика понятна: не будь большевиков -- Россия так бы и отставала, не будь "гения" -- немцы дошли бы до Китая, не будь Красная армия Красной -- она бы капитулировала. А Вы подумайте: не будь Россия большевистской, вообще случилась бы война, понадобились ли все жертвы? Что Европу так против Росси объединило, как не коминтерновские идеи свержения законных правительств во имя коммунистическо й диктатуры? Для Вас любые жертвы оправданы, лишь бы за 10 лет пробежать тот путь, который другие прошли за столетия? Для меня большевики -- это самозванцы ,которые как пришли к власти насилием и обманом, так и держались у власти насилием и обманом. В результате все то же столетнее отставание. Впрочем, ладно отставание, -- во имя чего столько людей положили? Жизнь человеческая -- вот величайшая ценность! В РККА жизнь человеческая была просто расходным материалом. Бессовестная экслуатация жертвенности и патриотизма. Вспомните жертвы Ленинграда, "Невский пятачок", мясорубку под Ржевом! Война во всем виновата? Куда же гении смотрели? Победа такой ценой -- это пиррова стратегия.]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 16:22:33 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6909</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6908</link>
			<description><![CDATA[В отношении потерь цифры колеблются, где указываются в 2-3 раза, где в 4 раза. Укоряли Кутузова за Москву. Дело не в том, дошли ли до столицы, взяли ли столицу. Речь идет о том, что армия не смогла защитить страну. Войну 1941-45 гг. не зря называют Отечественной, т.е. народной. Армия сама по себе с поставленной задачей не справилась (понадобилась тотальная мобилизация), поэтому победа здесь армии не может быть приписана. Про Колчака Вы не поняли опять же. Колчак участвовал в переговорах союзных военных миссий (и с Вильсоном в том числе) в ходе Первой мировой войны, и это было совершенно нормально. Нельзя же упрекать его за это в "непатриотизме" . Что случилось после выхода России из войны и как повели себя союзники -- это другой вопрос .]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 16:07:50 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6908</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6907</link>
			<description><![CDATA[# hoteev Читая ваш комментарий, можно подумать, что вы живёте где-то году в 1989, активно там читаете "правду" из перестроечной прессы, а в 2015 прибыли на машине времени. Иначе бы вы знали, что любая другая армия мира после встречи с вермахтом в 1941 году была бы не "реформирована" , а просто капитулировала. Что с нашей стороны в войне участвовали женщины и дети, а за Гитлера трудилась и воевала вся Европа. Что военные потери РККА и вермахта+союзни ки примерно равны. Что Германия с конца 19 века была мировым научным и техническим лидером, а СССР ещё в конце 1920-х был малограмотной крестьянской страной и за 10 лет пробежал тот путь, на который другие страны тратили столетия. Немцы дошли до Волги и Москвы, но красный лидер действительно был гением. При любом другом они бы без проблем дошли дро Китая. Так что большевики не перенапрягли страну бессмысленными стройками и мобилизациями, а шли единственно возможным, хотя порой и жестоким, путём. И развал страны произошёл совсем по другим причинам. # Чалдон В 1991 году "уехал" не СССР, а была уничтожена страна, которую 1000 лет строил русский народ. Антисоветчик — всегда руссофоб.]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 26 Feb 2015 11:55:18 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6907</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Лазаренко Серьгий написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6906</link>
			<description><![CDATA[Любопытно в какие это разы потери РККА-советской армии превосходили немецкие? Французы к примеру не только дошли до МОСКВЫ, но и в неё вошли, впрочем как и поляки и это почему-то не ставят в укор Кутузову или Царю. А Колчак досоветовался с "союзниками" они его сдали, как сдали и остальных советовальщиков . Дивное дело советовались с теми, кто привёл и поддерживал исподволь большевиков...]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 25 Feb 2015 23:38:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6906</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Чалдон написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6905</link>
			<description><![CDATA[23 февраля - день Красной (Советской) Армии. СССР "уехал", но поклонники, которые "духовно" (дух, как и Бога, большевики отрицали) родом из него, остались. Пусть себе празднуют. Русским-то до этого что?]]></description>
			<dc:creator>Чалдон</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 25 Feb 2015 16:31:43 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6905</guid>
		</item>
		<item>
			<title>hoteev написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6904</link>
			<description><![CDATA[То, что сделала соввласть за свои 70 лет, действительно ясно любому думающему человеку: она своими "стройками века", террором и мобилизациями (военными и трудовыми) перенапрягла и ослабила страну, что привело ее к закономерному краху. Действительно, почему не додумались День Красной армии перенести на 9 мая? Формальных поводов гораздо больше, ведь, 23 февраля -- это день поражения РККА под Псковом (создана она 15 (28) января). В этот же день немцы, занявшие уже Минск, предложили соввласти принять-таки условия мира (капитуляции). Чем покрыла себя Красная армия в конце Первой мировой войны? Позором и капитуляцией в Бресте. Но большевики и этот позор прикрыли мнимой славой 23 февраля. В Гражданскую чем как не расстрелами и системой зложничества утверждалась Красная армия? Не соввласть ли повинна в жестоком обмане: издав популистский декрет о мире, она развязала гражданскую войну и ввергла страну в международную изоляцию. Про Колчака тут вспомнили. Так он с английскими и американскими моряками советовался как союзник, ведь в августе 1917 г. Россия из войны выходить не собиралась. Те или иные военные планы против Центральных держав были общие, согласовывались ради общей победы. 9 мая победа была достигнута не одной Красной армией (при всей их относительной дружбе "союзников" не надо сбрасывать со счета). Кроме того, Красная армия в 41 году была так разгромлена, что потребовось ее реформирование. Удивительно, как соввласть умела свои поражения прикрывать победами. Немцы дошли почти до Москвы и до Волги, оккупировали громадные территории -- но красный вождь так и остался "гением". Потери красной армии превосходили немецкие в разы, фактически воевали числом, а не умением -- но красная армия "всех сильней". Может, правильно постыдились победу в 1945 году армии приписать. И дети воевали, и женщины -- те, кого армия защищать должна. Уж больно цену высокую заплатили...]]></description>
			<dc:creator>hoteev</dc:creator>
			<pubDate>Wed, 25 Feb 2015 10:35:45 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6904</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Архивариус написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6903</link>
			<description><![CDATA[А разве победа 9-го мая 1945 года была достигнута не Красной Армией созданной декретом от 23 февраля 1918 года? "Да и подтверждением "патриотизма" Колчака, надо полагать, служит американская вербовка с поездкой в США, встречей с президентом Вильсоном и согласием возглавить вашингтонскую экспедицию по овладению теми самыми черноморскими проливами, которые адмирал должен был отвоевывать в составе Русской армии и флота?" - цитата из статьи Владимира Павленко "Великий Октябрь: спасение или "инферно"?]]></description>
			<dc:creator>Архивариус</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 24 Feb 2015 22:37:16 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6903</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Котофей Иванович написал:</title>
			<link>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6899</link>
			<description><![CDATA[Очень одностронний "белый" взгляд на историю, к сожалению, типичный для многих представителей православной церкви. После 70 лет советской власти и 30 лет без неё любому думающему человеку ясно, что ни одна другая власть не сделала для усиления и развития России больше, хотя и допустив при этом множество ошибок, которые и привели к её падению.]]></description>
			<dc:creator>Котофей Иванович</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 22 Feb 2015 17:10:38 +0300</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/partnery/voskresenie/article/1193-nastoyashchij-muzhchina-dolzhen-sumet-zashchitit.html#comment-6899</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
