<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западного края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
		<description>Обсуждение Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западного края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</description>
		<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html</link>
		<lastBuildDate>Sat, 04 Apr 2026 12:41:18 +0300</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="https://zapadrus.su/component/jcomments/feed/com_content/461.html" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>RE: RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-646</link>
			<description><![CDATA[Да, конечно, западная РУСЬ отличалась от восточной РУСИ намного меньше чем германские и др. народности друг от друга. Однако, империя сделала ошибку разделив нас РУССКИХ на некие большие сообщности (Великороссы, Малороссы, Белорусы), которые тоже делились на подгруппы и тем создавалась видимость существования отдельных народов. Деление же народностей одного народа в иных странах отсутствовало или почти отсутствовало. Империи следовало "делить" РУССКИХ например на вологодцев, новгородцев, полешуков, киевлян, витеблян и т.д., т.е. по некому "областному" признаку, а не создавать критическую массу, коя в итоги и рванула. Добро, что не выдумали ещё чёрнорусов и Червонорусов (краснорусов).]]></description>
			<dc:creator>Лазаренко Серьгий</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 10 Oct 2011 19:21:21 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-646</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-644</link>
			<description><![CDATA[На мой взгляд, Российская Империя проводила точно такую же консолидирующую политику, как и другие европейские державы: русская самоидентификац ия была для правительства гораздо важней, чем региональная. Ну, а появление белорусского регионального элемента в самоидентификац ии можно объяснить стремлением как-то обозначить особенности того диалекта русского языка, на котором говорили жители Северо-Западног о края.]]></description>
			<dc:creator>Кирилл Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Oct 2011 16:58:28 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-644</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-643</link>
			<description><![CDATA[Cейчас у меня настолько мало знаний отечественных источников по этому вопросу, что могу строить только предположения. Во всяком случае, в других государствах Европы правительственн ая политика была и есть - прямо противоположная . Там существовали намного более реальные субэтносы - с более непохожими наречиями, многовековыми традициями собственной государственнос ти, богатой историей вооруженной борьбы с консолидирующим центром. В Германии, кроме консолидирующих пруссаков, это баварцы, саксонцы, швабы и другие. В Италии - пьемонтцы, ломбардцы, тосканцы, сицилийцы и мн. другие. В Испании, кроме консолидирующих кастильцев - андалузцы, арагонцы, астурийцы и др.Во Франции была долгая история ассимилиции и присоединения Бургундии, а затем Юга (провансальцы, аквитанцы). В Польше - мазуры и мазовшане. В Литве - жямайты. В Латвии - латгальцы, в Грузии - Имерети,Кахети, Мегрели, Гурия, Сванети. В Турции - каппадокийцы, лидийцы... И везде, заметьте, правительства всегда вели четкую и строгую политику на консолидацию.]]></description>
			<dc:creator>Юрий Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 03 Oct 2011 12:09:42 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-643</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-639</link>
			<description><![CDATA[А как Вы, Юрий, отвечаете на поставленный Вами вопрос о целях правительства Российской Империи? Сложно себе представить, что кто-то в российском правительстве того времени был заинтересован в расколе русского народа.]]></description>
			<dc:creator>Кирилл Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 02 Oct 2011 00:42:28 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-639</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-636</link>
			<description><![CDATA[1768 г. Грамота Короля Станислава августа Епископу Белорусскому Георгию Конисскому о дозволении открыть Греко-Латинское училище и типографию в Могилеве. «… просил нас достопочтенный Георгий Кониский, православный Епископ Белорусский, что он желает училище в городе нашем Могилеве основанное для образования юношества Русского православного народа в учении восстановить Греческой благочестивой веры…» - БЕЛОРУССКИЙ АРХИВ ДРЕВНИХ ГРАМОТ. М.,1824, стр. 145. Как видно, даже правительство Речи Посполитой не придумывало никаких двойных этнических самосознаний своих русских подданных.]]></description>
			<dc:creator>Юрий Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 17:07:06 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-636</guid>
		</item>
		<item>
			<title>RE: Российская империя и Католическая церковь: борьба за этническую идентичность белорусов Северо-Западног о края (1863 – 1914 гг.) Часть 1</title>
			<link>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-635</link>
			<description><![CDATA["Политика «этнического предприниматель ства», начатая правительством по инициативе М.Н. Муравьёва...ста вила своей целью утверждение имперского представления о том, что принадлежность к «русской народности» в отношении белорусов означала этническую общность с двухуровневой самоидентификац ией: «я – белорус, и я – русский». Эта цитата из замечательной статьи А.Бендина наводит на следующую мысль. Мы совместно с коллегой А.Гронским проводим сбор цитат из источников XVI-XX, свидетельствующ их о состоянии этнического самосознания русского населения на территории современной Белоруссии в эту эпоху. На основе собранных источников пока что можно предполагать, что "двухуровневая самоидентификац ия" белорусов - это именно правительственн ое изобретение и название "белорусы" внедрялось сверху. Тогда как на самом деле у православного большинства этническое самосознание было одноуровневым - только РУССКИМ. И в связи с этим возникает вопрос, зачем российскому правительству тогда понадобилось искусственно внедрять этот неизвестный большинству народа и по сути дела географический термин, придавать ему признаки этнонима, фактически формировать белорусский субэтнос, пусть даже и в рамках большого русского этноса? Не послужила ли эта политика в дальнейшем отправной точкой великого обмана XX века - официального объявления в стране советов белорусов и украинцев "нерусскими", отдельными народами?]]></description>
			<dc:creator>Юрий Аверьянов</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 30 Sep 2011 17:00:40 +0400</pubDate>
			<guid>https://zapadrus.su/zaprus/istbl/461-1863-1914-1.html#comment-635</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
